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4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Austausch und Diskussionen zu aktuellen und abgelaufenen Spieltagen
Altloewe
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Altloewe »

Wollt Ihr gleich noch mal gegen KSOS spielen??
Comenius
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Comenius »

Nein, nur ein Tipp für die nächste Aufstellung.
Ikarus
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Ikarus »

War gestern den Trip nicht wert!
Super Stimmung, ja dass hat Spaß gemacht, der Rest hat im Block eher zu Entsetzen bzw. Ratlosigkeit geführt.
Wieviel Jahre darf der Kessel da nun schon Jahr für Jahr rumspielen und keiner haut dazwischen? Also, wenn ihr mich fragt, so langsam muss damit mal Schluss sein. Es nervt langsam und das inhaltslose Gequatsche kann er sich auch sparen!

Sorry, musste mal raus, bin echt stinkig!
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Stratege
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Stratege »

Ikarus hat geschrieben: 07 Sep 2026, 09:08 War gestern den Trip nicht wert!
Super Stimmung, ja dass hat Spaß gemacht, der Rest hat im Block eher zu Entsetzen bzw. Ratlosigkeit geführt.
Wieviel Jahre darf der Kessel da nun schon Jahr für Jahr rumspielen und keiner haut dazwischen? Also, wenn ihr mich fragt, so langsam muss damit mal Schluss sein. Es nervt langsam und das inhaltslose Gequatsche kann er sich auch sparen!

Sorry, musste mal raus, bin echt stinkig!

Ich bin ja nun der größte Kritiker von Kessel und attestiere ihm die letzten beiden Jahre eine extrem schlechte Leistung.
Man muß nur mal nach Elversberg schauen. Da scheint es im Gegensatz zu uns, bei Spielidee und Scouting wirklich Ahnung zu geben. Niemand kann mir erzählen, daß die nur ständig Glück haben.
In diesem Jahr ist das anders, weil wir erstmalig einen nachvollziehbaren Plan haben, der auch mit Trainer und dazu weitestgehend passenden Spielern mit Leben erfüllt worden ist. Das auch noch rechtzeitig.
Genau das wurde doch immer gefordert.
Das funktioniert noch nicht und es kann durchaus sein, daß es auch weiterhin nicht funktioniert.
Gehen die beiden nächsten Spiele verloren, was ich mir nach den letzten beiden Auftritten durchaus vorstellen kann und wird dann der Trainer gefeuert, dürfte für ihn auch Schluß sein.
Allerdings bin ich immer noch der Meinung, daß der Weg erstmalig nach langer Zeit richtig ist und man noch etwas Geduld haben sollte.
Was ich ihm in jedem Fall ankreide ist, keine echte Alternative für Aydin geholt zu haben und auch ein erfahrener 6er fehlt.
Auf die Karte Jäkel zu setzen, war vermutlich ein weiterer Fehler. Eine Rückkkehr scheint immer noch in weiter Ferne zu liegen.
Baracuda
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Baracuda »

Stratege hat geschrieben: 07 Sep 2026, 10:14 Ich bin ja nun der größte Kritiker von Kessel und attestiere ihm die letzten beiden Jahre eine extrem schlechte Leistung.
Man muß nur mal nach Elversberg schauen. Da scheint es im Gegensatz zu uns, bei Spielidee und Scouting wirklich Ahnung zu geben. Niemand kann mir erzählen, daß die nur ständig Glück haben.
In diesem Jahr ist das anders, weil wir erstmalig einen nachvollziehbaren Plan haben, der auch mit Trainer und dazu weitestgehend passenden Spielern mit Leben erfüllt worden ist. Das auch noch rechtzeitig.
Genau das wurde doch immer gefordert.
Das funktioniert noch nicht und es kann durchaus sein, daß es auch weiterhin nicht funktioniert.
Gehen die beiden nächsten Spiele verloren, was ich mir nach den letzten beiden Auftritten durchaus vorstellen kann und wird dann der Trainer gefeuert, dürfte für ihn auch Schluß sein.
Allerdings bin ich immer noch der Meinung, daß der Weg erstmalig nach langer Zeit richtig ist und man noch etwas Geduld haben sollte.
Was ich ihm in jedem Fall ankreide ist, keine echte Alternative für Aydin geholt zu haben und auch ein erfahrener 6er fehlt.
Auf die Karte Jäkel zu setzen, war vermutlich ein weiterer Fehler. Eine Rückkkehr scheint immer noch in weiter Ferne zu liegen.
Bei Aydin gebe ich dir recht, aber Flicko hat 120 2. Liga Spiele. Ich würde das erfahren nennen. Oder meinst du zusätzlich?
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Stratege
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Stratege »

Baracuda hat geschrieben: 08 Sep 2026, 13:28 Bei Aydin gebe ich dir recht, aber Flicko hat 120 2. Liga Spiele. Ich würde das erfahren nennen. Oder meinst du zusätzlich?
Ja ich meine zusätzlich. Vor allen Dingen ball- und paßsicher. Da hat Flick einiges an Luft nach oben.
Baracuda
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Baracuda »

Stratege hat geschrieben: 08 Sep 2026, 15:24 Ja ich meine zusätzlich. Vor allen Dingen ball- und paßsicher. Da hat Flick einiges an Luft nach oben.
Das solltest du mal bitte mit Daten unterlegen. Flicko gehört laut Statistiken von Opta zu den passsichersten Spielern, auch in der gesamten Liga. Ich meine deutlich über 80 Prozent
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SchmackieBS
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von SchmackieBS »

Passquoten können täuschen. Wenn ein Spieler im Aufbau sehr viele ganz einfache Pässe ohne Gegnerdruck oder Abfanggefährdung spielt, bekommt er automatisch eine starke Quote, selbst wenn seine wichtigen Pässe in Schnittstellen daneben gingen. Ich denke auch das ein Pass immer als erfolgreich gezählt wird, selbst wenn er nur so halbgar war, sodass der Mitspieler z.B. seinen Lauf abbremsen musste oder mit der Ballkontrolle zu kämpfen hatte. Da hilft tatsächlich eher eine qualitative Bewertung z.B. durch Zugucken.

Gegen Osnabrück kam Flicko auf diese Werte:

59/71 Pässe allgemein 83%

0 Herausgespielte Chancen
0 Torvorlagen (logisch dann irgendwie)
10 Pässe ins Angriffsdrittel (ein wichtigerer Wert!)
0/1 Flanke 0%
3/5 Zielgenue lange Bälle 60% (auch eher ein interessanter Wert)

Dagegen z.B. Marie:

21/22 Pässe allgemein 95%

3 Herausgespielte Chancen
0 Torvorlagen (leider!)
3 Pässe ins Angriffsdrittel (ein wichtigerer Wert!)
0/1 Flanke 0%
1/1 Zielgenue lange Bälle 100% (auch eher ein interessanter Wert)

Beide bekommen damit eine ganz gute Bewertung bei Opta aber ich denke auch, dass da noch Luft nach oben ist bei Flicko gerade bei den langen Bällen, um da Spiel auf die andere Seite zu verlagern. Und an der Stelle habt ihr dann beide Recht. Denn Flicko ist bei Opta gerade bei den langen Bällen in den oberen 5% der Liga. Aber gegen Osnabrück lag er klar unter seinem eigenen Möglichkeiten (vgl. seine Leistung gegen MD oder sogar gegen Hertha)
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Stratege
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Stratege »

Diese ganzen Statistiken, die alles oder nichts beweisen, sind mir völlig egal.
Ich bewerte was ich sehe.
Da war in Osnabrück bereits in der 2. Minute ein unbedrängter Fehlpaß quer zu DMS in dessen Rücken, der prompt im Seitenaus landete.
Nur mal so als Beispiel.
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SchmackieBS
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von SchmackieBS »

Das ist genau das Problem. Statistiken sind interessant für eine allgemeine Bewertung aber nie sonderlich aussagekräftig für den Einzelfall. Flicko kann die besten Stats haben und trotzdem diesen einen schlechten Pass spielen, der dem Spiel ein für uns mieses Momentum gibt.

Opoku kann unser bester Großchancen-Createur sein und dann ein unkluges Dribbling versauen, das zum entscheidenen Konter führt.

Aydin kann super Werte bei der Wiederoberung und allgemein bei den Defensivaktionen haben und dann wie eine Zinnfigur in der Torecke verweilen, während der Gegner 100cm entfernt eine Reaktion zeigt, die zum Torerfolg führt.

So ist das einfach. Im Schnitt müssen die Stats stimmen, sonst stimmt die Leistung irgendwie auch nicht. Aber im speziellen, dürfen eben bestimmte individuelle Fehler nicht mehr passieren, damit wir solche Niederlagen nicht mehr erleben müssen.
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Baracuda
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Baracuda »

Stratege hat geschrieben: 09 Sep 2026, 08:55 Diese ganzen Statistiken, die alles oder nichts beweisen, sind mir völlig egal.
Ich bewerte was ich sehe.
Da war in Osnabrück bereits in der 2. Minute ein unbedrängter Fehlpaß quer zu DMS in dessen Rücken, der prompt im Seitenaus landete.
Nur mal so als Beispiel.
Das ist ein Pass und sagt 0 aus! Ganz ehrlich😅
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Stratege
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Re: 4. Spieltag: VfL Osnabrück - EINTRACHT

Beitrag von Stratege »

Baracuda hat geschrieben: 09 Sep 2026, 10:08 Das ist ein Pass und sagt 0 aus! Ganz ehrlich😅
Lesen müßte man können. Das war ein Beispiel und sagt eine Menge! Ganz ehrlich. 😅
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